――ネタ作りは佐々木さんが一人で担当されていますが、元々クリエイティブなことを考えるのは得意な方だったんでしょうか？

佐々木「根拠のない自信なんですけど、作れそうだなというのはありました。ずっと野球をやっていたんですけど、野球部の頃から周りより面白いなって感覚はあって。小学生の頃、暇なときにマンガのオリジナルストーリーを考えるのが好きで、自分のマイブームになっていました。今思えば、それが漫才にも生きているのかもしれないです」

――いざ漫才を作ってみて、すぐに形になっていきましたか？

佐々木「いや、すぐには全然でしたね。最初は見よう見まねで、好きな先輩のネタを見ながら作っている感じでしたね。でも、それで作ってもウケないし、その形は自分たちに合っていなかったんでしょうね」

――それから、どのようにして自分たちの型を見つけていったんでしょうか？

佐々木「こういうのが面白いなって感覚は当初からあったんですけど、漫才に落とし込む能力がなくて。だから、他の同年代の結果出している芸人のネタを見ても、自分の落とし込む能力が備わっていないだけで、感覚は負けてはいないはずという思いがありました。きっかけはわからないですけど、芸歴を重ねて行って徐々にネタに落とし込めるようになっていきましたかね」

――なるほど。じゃあ明確なお手本がいるというわけではなくて、自分のセンスを信じていった結果なんですね

佐々木「そうですね、こういうのがおもろいなっていう感覚は自分の中にはちゃんとあって。芸歴でいったら10年目になって、町田と一緒にいる時間も長いですし、普段の会話から自分たちが面白いなって思うような会話になっていって、だから漫才もそのまま面白くなっていった感覚がありますね」

――確かにお二人のラジオを聴いているとよくわかりますが、普段の二人喋りがそのままネタに昇華されているように感じます

町田「確かにネタを作っているとき、佐々木から『今初見で聞いたらどう思うか言って』ということがよくありますね」

――佐々木さんがネタを作っていますが、町田さんがツッコミで言うことが一切台本っぽく感じないんですよね。2023年M-1グランプリ敗者復活戦で披露したケンタウロスのネタの中で町田さんが言う「冷めるわ、こいつ」とか"ニン"にしっかり合っていて、すごく笑いました

佐々木「それはもちろん意識して作っています。ケンタウロスのネタで『交通費ゼロにする方法見つけたわ』って言って、ケンタウロスになるというやり方を聞いたら実際は『なんでだよ！』とか言わないなと思って。本当に交通費安くなる方法聞けると思ったら、めっちゃ意味わかんないこと言われたら冷めるなと思って『冷めるわ、こいつ』が生まれましたね」

――2024年のM-1グランプリ決勝で披露したネタにしても、「ちっ土地開発か」は変なことを言っているわけではないのに一気にお客さんを引き込んでいて、エバースさんの発明だなと思います

佐々木「そこは笑いを起こす箇所を増やす作業をしていて生まれた部分です。しゃべくりなので流れはあまり変えられないので、町田のリアクションか俺のリアクションしかない状況で、町田の一言にしようと。今までは『むずー』とかにしていてウケるけど...」

町田「まあ(ウケが)大きくはない感じだったな」

佐々木「じゃあ何言えばウケるんだろうと。『土地開発かよ』とか『土地開発か』とか試して、じゃあ舌打ちもする？みたいな会話があって決まりましたね」

町田「めっちゃツッコんでいるとか、ワード切っているわけじゃないんですよね。ニュアンスで笑わせてる。『末締め』（さすがに末締めだろ）とかもそうなんですけど」

――個人的な興味もあってお聞きしたいのですが、『野球肘』のネタでどんどん話が脱線していく中、佐々木さんが町田さんに対して「かっけー」とか「食いてー」とか無邪気に言う場面がありますよね。あそこで笑いが加速する一方で、本筋のネタとは関係なくて言わなくても成立すると思うんですけど、なぜあのワードを差し込むことにしたんでしょうか？

佐々木「『食いてー』には元ネタがありまして。僕の友達に、今いい感じの女の子がいるってLINE見せてもらったことがあったんですよ。2人はご飯行く約束をしていて、女の子が『このお店どうですか？』って提案したのに対して、その友達が『食いてー』って送っていたんですよ(笑)。意味わかんなくて、じゃあ行けばいいだろって。わかるかな、この感覚。それがめちゃ面白くて、町田とこの漫才しているときにふと思い出してアドリブで入れてみたら、ウケたので入れるようになりましたね」